
Um co-worker me enviou o seguinte vídeo, em que o Pastor Piragine, presidente da Primeira Igreja Batista de Curitiba, fala sobre uma campanha ecumênica que várias igrejas cristãs – católicas, protestantes, pentecostais, etc – se juntam para combater candidatos ao Legislativo e ao Executivo que sejam contra suas idéias. Antes de prosseguir, gaste alguns minutos de sua vida vendo o vídeo abaixo e, depois, leia a réplica que enviei ao meu colega:
Que tal olhar o outro lado um pouquinho, só pra variar?
Essa lei que eles chamaram de “Lei da Mordaça” no vídeo é bem diferente do que eles estão pintando. O Projeto de Lei 122/2006 propõe criminalizar a homofobia, ou seja, manifestações de ódio aos membros GLBTS da sociedade, do mesmo modo que já existem leis anti racismo, discriminação religiosa, de gênero, étnica, etc, e o criminoso é sujeito a multa e prisão (do mesmo jeito que funciona nas outras leis). O PL criminaliza preconceito contra identidade de gênero, sexo e orientação sexual, o que significa que todo cidadão que sofrer esse tipo de discriminação tem direito a prestar queixa na delegacia da mesma forma que uma mulher que apanha do marido tem esse direito e é coberta por uma lei específica.
Como a Constituição de 84 88 [valeu, @raph4!] prevê que TODO cidadão é igual perante a lei, isso na prática já funciona. Além disso, a Declaração Universal de Direitos Humanos também garante esse direito. Se eu sofrer algum preconceito por ser bissexual, por exemplo, já posso ir na delegacia prestar queixa. Com essa lei, vai ser uma proteção A MAIS (assim, como eu disse ali atrás, todas as outras leis complementares de combate a racismo, violência doméstica, etc etc etc), e extremamente necessária, por prever punições específicas para este tipo de crime.
Ao contrário do que diz esse vídeo, o PL 122/2006 NÃO restringe a liberdade de expressão. Quem acha errado o comportamento GLBTS vai poder continuar achando errado. O que o PL propõe é justamente combater manifestações violentas (verbais ou físicas), permitindo que gente que vive em guetos por medo de sair do armário tenha mais proteção da lei.
No vídeo, eles destacam uma frase do militante GLTBS: “NÃO VOTEM em fundamentalista RELIGIOSO”. Eles dão ênfase às palavras erradas! O cara está certo, porque fundamentalista religioso, aquele que acha que só sua fé é correta, não serve pra governar um país com tanta variedade de pensamento e comportamento como o Brasil. O Obama, declaradamente cristão, tem um discurso lindo sobre isso, de que a sua visão religiosa não pode em momento algum sobrepor os direitos daqueles que não compartilham da sua crença.
O que a travesti Luma Andrade fala sobre a bíblia é perfeitamente aceitável, uma vez que hoje ninguém mata o próprio filho apedrejado por ser desobediente nem corta a mão dos ladrões. Por quê? Oras, porque a sociedade EVOLUIU, existem direitos humanos e punições a quem os desrespeita. Hoje, ao contrário, milhões de pessoas no mundo todo se esforçam pra tirar do corredor da morte as mulheres islâmicas condenadas pelas suas leis religiosas – leis baseadas no judaísmo e cristianismo, porque o islamismo é um verdadeiro plágio dessas duas religiões.
Eu aposto todas as minhas fichas que o próprio Jesus Cristo, conforme é retratado na bíblia, não permitiria esse tipo de manifestação contra GLBTS, muito pelo contrário. A sociedade e o sistema de crenças em que vivia Jesus mandava apedrejar pessoas – em tese, leis criadas e vindas da mão de seu próprio Pai celestial – e ele NEGOU TUDO o que se Pai disse. Ele disse, basicamente: “Parem de fazer essa estupidez que ninguém tem direito de julgar ou palpitar na vida de ninguém!”
Sobre o aborto: crime ou não, ele continua acontecendo e vai continuar acontecendo. Se a vida é tão sagrada assim, a cada vez que eu menstruo, mato uma vida em potencial – isso sem falar de quantas vidas em potencial um homem mata a cada… bem. Esse negócio de querer mandar na vida sexual e no corpo dos outros me deixa p* da vida! Carl Sagan tem um ótimo texto sobre o tema.
Aborto autorizado até o nono mês de gestação? DE ONDE ELES TIRARAM ISSO? Ninguém recomenda isso, nem o médico mais imbecil, porque seria LOUCURA. Isso NÃO existe e nenhum dos projetos de lei encaminhados ao congresso prevê isso. Dizer isso numa igreja lotada de pessoas, muitas delas impressionáveis é, no mínimo, desonestidade intelectual. Além, é claro, do vídeo completamente sensacionalista que (teoricamente) mostra um aborto. Grito silencioso? Nessa etapa da vida aquele projeto de gente não sente nem dor, não tem consciência nenhuma, não dá nem pra dizer que é uma pessoa de fato. É, como disse, apenas um projeto de gente. Uma planta de uma casa não é uma casa. Uma imagem de um cachimbo não é um cachimbo.
O Piragine fala depois que se alguém votar contra os projetos do PT, ele é expulso do partido. Engraçado que ele fala isso como se fosse uma ditadura, mas na verdade isso é completamente normal em TODOS os partidos. Discorda da filosofia do partido? Cai fora, monta o seu, mas não se mantenha aqui. Isso SEMPRE foi assim e funciona assim em qualquer partido que tenha opiniões definidas sobre esses aspectos.
Iniqüidade, segundo o Piragine, é discordarem dele. Patético, pra dizer o mínimo.
Como sempre a religião tentando se meter em assuntos que não lhe dizem respeito.
Como sempre o preconceito dos religiosos é grande liberado. Afinal, a maioria sempre faz o que quer.
Proselitismo religioso deveria ser crime, só digo isso.
Vídeo perfeitamente rebatido em poucas linhas. É realmente lamentável ver esse tipo de lavagem na massinha de manobra de cristo ocorrento dia-a-dia nas igrejas.
Os crentes se apavoram com o projeto LGBT, é incrível. Parece que a idéia é proibir a crença a seu deus… credo, que problemão hein? Aposto também que a viadagem geral era quase institucionalizada na época de Cristo. E também acredito que o próprio JC desceria o cacete nesse povo maluco.
O aborto até o 9º mês eu espero sinceramente que tenha sido erro na locução + preguiça de arrumar, porque é impossível alguém acreditar naquilo.
No mais, desceram o pau em indígenas, 0,00001% do vídeo compensou. Mas curioso, a crença indígena e a crença deles, se juntar não dá tudo no mesmo bolo fecal?
Pelo pouquíssimo que entendo de leis, o PLC não é redundante com a constituição. Só o direito na CF não é suficiente para se aplicar penas à quem desrespeita-la, pelo que sei. No máximo você poderia pedir alguma indenização. Mas ainda assim, isso dependeria da interpretação do juíz. Essa lei define sanções penais, eu acho. O que é simplesmente lindo.
Ótimo texto, só achei um pouco ruim para ler porque aqui (win+chrome) tá aparecendo uma sombra branca na fonte, cansando um bocado.
Excelente texto! Acho um absurdo, tratarem o Brasil, um país (teoricamente) laico, com fundamentalismo religioso misturado à política. Eu já tinha visto o vídeo do Obama e não sei porque isso não refletiu de forma positiva no Brasil. Deveria ter virado exemplo mundial sua postura.
Lamentavelmente, enquanto a religião existir, enfretaremos este tipo de apologia à discriminação contra a liberdade religiosa e/ou ateísmo.
@Bullshico
Eu não teria explicado melhor. Vou lembrar do seu comentário da próxima vez que esse assunto vir à tona.
Fetos sentem dor sim. O sistema nervoso é um dos primeiros a se desenvolverem. A questão do aborto é muito delicada.
@Cacovsky
Depois de um certo tempo, sim. Lá pelo último trimestre da gravidez, quando já é muito arriscado fazer um aborto.
Como você disse, uma questão muito delicada. Ainda não me posicionei definitivamente a respeito, mas tendo pro lado pró-aborto justamente porque se acontecesse comigo, eu gostaria de ter a opção de abortar.
Quanta ingenuidade.. alguem apresenta Antonio Gramsci pra essa menina por favor?
Qualquer pessoa que manifestar opnião contra homossexualidade será um alvo de protesto e intimidada pela jdicilização do politicamente correto.
@Wagner
Que que tem o tal Gramsci? Esclareça por favor, nunca ouvi falar no sujeito.
Manifestar opinião contra qualquer coisa não te torna criminoso. A partir do momento em que você tomar atitudes (agressões físicas e verbais) preconceituosas, aí sim você será um criminoso. Leia o projeto antes, ok?
Fabiane, confesso que quase não tive estômago para assistir ao vídeo até o fim, mas eu me esforcei ![]()
Concordo com você. Jesus foi bem claro em seu Evangelho quando disse para não julgarmos ninguém.
Só que o que não é interessante para algumas religiões, mesmo vindo d’Ele, fica para escanteio.
Eu sou espírita, mas pra mim é muito mais lógico não acreditar em Deus nenhum, do que acreditar em um Deus raivoso, preconceituoso e que castiga.
E já passou da hora do Brasil ser realmente um país laico.
Nossa, ótimo texto, parabéns!
Argumentos sensatos, como teem que ser.
Um trecho, em especial, achei fantástico: “Se a vida é tão sagrada assim, a cada vez que eu menstruo, mato uma vida em potencial”
haha, boa!
Abraços
Bom, sempre que uma Nação permite que a Igreja interfira nas decisões do Estado, ela já perdeu toda a sua credibilidade.
Se o Brasil é laico, por que seguimos o modelo dos religiosos??? Que 4º Poder é esse interferindo nos outros 3?!
“Quarto poder” me refiro à Igreja, não à Mídia.
Vergonhoso isso. O vídeo que passa NO vídeo tem algumas questões que me arrepiaram, sim. Infanticídio, aborto. Mas me diga POR QUE esses crimes foram colocados juntos a questão da União Estável e lei do preconceito??!
Percebem que eles sempre, repito, SEMPRE >MISTURAM< o assunto principal da discução à um monte de outras coisas menores, sem o menor nexo, apenas pra fazer volume nas confusões criadas na cabeça dos 2 mil que estavam assintindo àquilo??
Covardia, né? Também tem outro nome:
falacioso.
Nossa… Cada dia fico pê da vida com essa galera. Affe! Estamos em 2010 e ainda discutindo com pessoas que acreditam em fábulas?
Bom, é só isso o que posso dizer.
Um abraço, Fabiane!
@Wagner,
“Politicamente incorreto” é apelido politicamente correto para racista, machista, sexista etc.
Por um lado, cristólatras dizem que se trata de uma escolha pessoal embarcar no trem da redenção eterna. Por outro, querem impor até ao inferno suas regras de etiqueta.
O que eu faço com meu próprio corpo só diz respeito a mim mesmo. As formas como eu peco dizem respeito a mim e a mais ninguém. Não estão satisfeitos, rezem porra! Rezem mais!
Querer controlar o modo como as pessoas se relacionam com seus próprios corpos é a utopia máxima do autoritarismo.
desculpe o neologismo, escrevi cristólatras, mas é pra se ler cristãos. é o que dá comentar onboard the drug train…
Sempre leio seus textos, dificilmente comento por achar que não vale a pena. Mas quero comentar apenas sobre uma coisa onde você diz “fundamentalista religioso, aquele que acha que só sua fé é correta”.
Tem outra forma de ser? Como uma pessoa pode acreditar em duas coisas que se chocam? Ou você acredita em tudo que sua bíblia/alcorão/etc diz, ou não acredita em nada! Não tem como uma pessoa acreditar em alguns ensinamentos de Buda, num pouco do que Jesus disse mais um pouco do que Maomé escreveu. Do mesmo modo não é possível existir um homosexual cristão, ou uma puta islã.
@Alex
Alex, concordo com tudo. Quando eu era crente pensava exatamente assim. Mas e se eu te contar que existe até uma igreja cristã dirigida por um casal de gay? Eles citam até Paulo em seus “manifesto“, o mesmo Paulo que dizia coisas horríveis sobre relacionamentos homossexuais.
Eu sei, é absurdo. É como um judeu nazista (ou eslávicos nazistas, eles existem) ou algo do tipo. Não dá pra pedir coerência do ser humano, mesmo.
Mas é melhor um religioso incoerente do que um religioso fundamentalista.
O que mais me incomoda são comentários a respeito da Bíblia, sem ao minimo conhecê-la. Quem, de fato, conhece e a estuda percebe que toda a Bíbia aponta para Jesus. Portanto, as cenas narradas, estão localizadas num espaço de tempo e geografia apenas para ilustrar. Não há nenhum ensinamento de que se copie o que está narrado. São ilustrações. Você ao citar Jesus deveria no mínimo saber o que ele fala a respeito da vida. E saber que toda Bíblia converge em Cristo. Portanto, Jesus respeita, defende a vida, não seria a favor do aborto por exemplo, e nem tornaria crime combater aberrações. Porfavor, evitem generalizar. Não falem mal do meu Jesus sem conhecê-lo.
@Daniel
A bíblia, pelo menos no Velho Testamento, não “aponta pra Jesus” em momento algum. Aponta, em alguns trechos dos livros proféticos, para um líder MILITAR que livraria Israel do jugo de seus inimigos – esse libertador (Messias) nunca apareceu e os judeus esperam até hoje por ele.
O seu Jesus da bíblia (e conforme o Novo Testamento conta, pode ir lá conferir) negou TUDO o que o seu deus disse, era contra o apedrejamento, a favor do arrependimento em lugar de sacrifício de animais, e era mais “anarquista” por assim dizer. Paulo, que veio depois dele e nem chegou a conhecê-lo, era contra alguns ensinamentos de Jesus: pregava desigualdade de sexos (um verdadeiro machista), era a favor da submissão à autoridade e incitava as pessoas a acreditar sem provas.
Jesus nunca se posicionou a respeito de abortos, mas jamais condenou ninguém por seus comportamentos “promíscuos”; ao contrário, chamava-os pra si e mesmo discordando de suas atitudes jamais os chamou de “aberrações” como você, em todo o seu amor cristão, acabou de fazer.
Ao contrário do que você disse, eu conheço a bíblia muito bem e você é que está desinformado e deveria estudar mais, amigolino.
E “aberração” é você, seu imbecil!
Depois do ultimo comentário não há nada a acrescentar. Só vim mesmo pelo dever de prestigiar post e comentário tão bons. Parabéns pelo blog Fabiane, isso aqui é um serviço de utilidade pública o/
Concordo com o seu texto.
Inclusive, não consigo entender pq essa crise com a legalização do aborto em qualquer caso. Se for legalizado o aborto, tda mulher religiosa será obrigada a abortar? Gente, não posso exigir q o mundo viva sob o meu código d conduta.
As questões LGBT é a msma cooisa, apesar d q acredito q proibir ofensas e violência seja pouco, precisamos mudar a educação desse país para q não exista preconceito. Não é por causa d um projeto d lei q o preconceito acaba. Mas isso é uma questão mto delicada…
Bom, não quero ver do lado de ninguem, O Pastor esta certo quando a Biblia condena estas praticas, pois duas cidades foram destruidas Por Deus. SODOMA(Sexo Anal) E GOMORA(Inflamação anal), Se o Criador Quise Teria feito 2 Adoes e 2 evas e ambos teriam relacoes entre casais heteros e homosexuais e lesbicais ne verdade, entao a Luma Andrade( Nome de alguem que se esconde atras de uma mascara) e um Himpocrita sem Fe, o Preconceito Existe, mais Jesus Ama o Homosexual, a Lesbica, Mais Deus odeioa o preconceito a mentira a iniquidade E O PECADO. A Biblia Diz : que toda obra contraria a Leis de Deus sao Pecado,sao obras da carne, Deus deixou 10 mandamentos, mais o homem nao conseguiu obdecer, Deus mandou seu filho para nos salvar, dos nossos pecados por intermedio da Fe no filho dele somos salvos(Graça). E Ainda Jesus Diz; “Se Voz nao nascerem novamente , nao podereis entrar no reino de Deus” essas palavras mostram que a natureza pecaminosa nao entrar no Céus por que DEUS E
Jesus não condenou ninguém mas disse para ir não pecar mais… Acho que isso tudo aí é pecado contra Deus. A dica é estudar mais o ensinamento.
P: Por que o Google Buzz é mau?
R: por que ele rouba todos os seus comentários! http://www.google.com/buzz/brandizzi/KQ8N8uzb6oY/Religi%C3%A3o-e-pol%C3%ADtica-se-discute-sim-Megalopolis
Achei que ia gostar de saber
@Adam
Estou acompanhando. Muita gente racional e, infelizmente, muita gente falando merda. Mas a discussão está interessante.
@Rcampos
Se é, como você disse, “pecado contra deus”, por que cargas d’água um ateu deveria sofrer por conta disso, ao ver seus direitos limitados por causa da crença dos outros?
Que Deus tenha misericóridia da sua vida, mas ainda tenho esperança que voce vai escrever totalmente o contrário, Jesus está voltando, e será um terrível dia!!!
@Rodney Rocha
Jesus está voltando, e o meteoro também.
Iria comentar no link do @Adam, mas preferi comentar aqui mesmo, onde, particularmente, acho mais correto.
A colocação do @Wagner resume uma das queixas mais repetidas contra o PL, que ele servirá de disfarce para cercear a liberdade de expressão. Todo mundo deveria saber que nenhuma liberdade constitucional é absoluta. E além do mais, nenhuma lei tem poder para obrigar ninguém a aceitar aquilo que considera errado, assim, se você considera homossexualismo algo terrível, bem, você continuará livre para pensar como um idiota. O que você não poderá é usar essas convicções, sejam lá quais forem, para prejudicar aos outros. Nenhuma lei vai fazer alguém achar bonito o que acha ser feio, mas, sim, proteger “esses feios” de toda essa “gente bonita” e cheia de deus.
E, além do mais, o risco de um exagero politicamente correto – se é que é um risco de fato – é mais aceitável do que continuar relegando pessoas que não estão cometendo crime algum a não terem como se defender contra maus tratos ou reivindicar direitos básicos.
O difícil mesmo é aceitar que hoje em dia ainda exista gente literalmente querendo se intrometer no cu dos outros.
[...] Recomendo a leitura do excelente texto da Fabiane Lima a respeito deste video. [...]
Fabiana, na boa, vc é bem fraquinha. Todo esse ódio que vc nutre pelo cristianismo prova o mal que o fundamentalismo faz ! Fiquei sabendo que até professora de ED vc já foi. Pobres alunos !
O cristão que faz uma leitura aberta da Bíblia não está sendo incoerente, apenas está usando um método exegético chamado ” histórico-crítico”. Agora, se vc foi criada em uma igrejinha fundamentalista que interpreta a Bíblia ao pé da letra, que possui uma hermenêutica meia boca e só conhece o tal método histórico-gramatical, paciência.
O seu outro post que fala a respeito da relação do cristianismo com sexo é mais patético ainda ! O cristianismo é repressor para com a sexualidade não por causa da Bíblia, mas sim devido a enorme influência da filosofia platônica que apregoava um dualismo, um ódio ao corpo, considerado a prisão da alma, e uma veneração a uma suposta alma etéria.
Ademais, onde é narrado na Bíblia que o mundo foi criado na época axial do surgimento da agricultura ? Gênesis é mito, minha cara, fugiu das aulas de literatura onde ensinaram coisinhas básicas como gêneros literários ?
Tenho pena de gente como vc ! Saiu de um fundamentalismo cristão absolutamente tosco para entrar em um fundamentalismo ateu similar.
Não há nenhum problema em ser crente ou ateu, o problema reside na postura, e imagino que vc, como crente, deveria ser tão mala, tão desagradável como é agora, como atéiazinha metida a garota cabeça.
Quando um assunto diz respeito diretamente ao que a igreja e a Bíblia em si prega como errado, nós iremos sim tomar partido. Gostei da atitude do pastor e gostaria de ver os cristãos se mobilizarem mais e mais vezes a respeito disso. Agora, o que você me diz da parte do vídeo em que um homossexual diz para não votarem em cristãos? Ah, aí todo mundo esquece… moralismo brasileiro!
Todo pecado lhe será perdoado… menos aquele contra o Espirito Santo.
Se o pastor foi sensacionalista, exagerado ou qualquer outra definição que lhe agrade. Você deveria prestar mais atenção, ja que se diz conhecedora da palavra (bilbia),sobre o que e como fala de Jesus.É uma pena que seu blog jaz na hipocrisia e é tão sensacionalista quanto o video que vc faz tanta questão de criticar…
Pois analizando seus dizeres fiquei com a impressão que vc teve alguma decepção no meio evangelico e frente a isso parece que demonstra algum tipo de preconceito ou ódio moral aos cristãos(…) com certeza vc irá me criticar e divergir das minhas palavras. Realmente eu não me importo. Mas gostaria que soubesse que Jesus te ama assim mesmo.
Lembe-se: todo pecado lhe será perdoado, menos aquele contra o Espito Santo.
@Anarko
Fabiana, na boa, vc é bem fraquinha.
Começou errando meu nome. Começou mal.
Todo esse ódio que vc nutre pelo cristianismo prova o mal que o fundamentalismo faz ! Fiquei sabendo que até professora de ED vc já foi. Pobres alunos !
Era melhor que o anterior, que só vivia de dizer que ABSOLUTAMENTE TUDO o que um adolescente faz é pecado.
O cristão que faz uma leitura aberta da Bíblia não está sendo incoerente, apenas está usando um método exegético chamado ” histórico-crítico”. Agora, se vc foi criada em uma igrejinha fundamentalista que interpreta a Bíblia ao pé da letra, que possui uma hermenêutica meia boca e só conhece o tal método histórico-gramatical, paciência.
Exegese é bem, BEM diferente de descontextualizar texto. Estude mais a bíblia.
O seu outro post que fala a respeito da relação do cristianismo com sexo é mais patético ainda ! O cristianismo é repressor para com a sexualidade não por causa da Bíblia, mas sim devido a enorme influência da filosofia platônica que apregoava um dualismo, um ódio ao corpo, considerado a prisão da alma, e uma veneração a uma suposta alma etéria.
Patético é você sequer ter se dado ao trabalho de ler o parágrafo introdutório onde eu digo claramente que se trata de uma sátira.
A filosofia da antigüidade influenciou os escritores da bíblia, principalmente Paulo. Ou seja.
Ademais, onde é narrado na Bíblia que o mundo foi criado na época axial do surgimento da agricultura ? Gênesis é mito, minha cara, fugiu das aulas de literatura onde ensinaram coisinhas básicas como gêneros literários ?
Mito pra você e pra mim. Vá explicar isso pra minha avó, ou pro pessoal da Terra Jovem.
Tenho pena de gente como vc ! Saiu de um fundamentalismo cristão absolutamente tosco para entrar em um fundamentalismo ateu similar.
A única coisa que une ateus é sua aversão a idéia de deus. De resto, cada um tem seus próprios fundamentos. Eu tenho pena é de gente como você, que aparentemente se informa, lê, se preocupa com o que teoricamente guia sua vida, mas continua ignorante. Já fui assim, por isso tenho pena de você.
Não há nenhum problema em ser crente ou ateu, o problema reside na postura, e imagino que vc, como crente, deveria ser tão mala, tão desagradável como é agora, como atéiazinha metida a garota cabeça.
Você basicamente disse: “Não tenho problma nenhum com sua postura, só não gosto de você.” Oi? Meu blog não existe pra pregar nada, lê (e comenta) quem quer.
Você julga demais os outros pra alguém que é tão mente aberta. “Não julgueis para que não sejais julgados”, lembre-se. Ou vai usar “exegese” aí também?
@Rodolfo
Pode tomar o partido que quiser. Mas se meter na vida dos outros onde não é chamado? Ah, vá se foder!
@mfkr
Todo pecado lhe será perdoado… menos aquele contra o Espirito Santo.
Inda bem, todo mundo que tratou com esse tal de Espírito Santo se deu mal, quero nada com ele não.
Se o pastor foi sensacionalista, exagerado ou qualquer outra definição que lhe agrade. Você deveria prestar mais atenção, ja que se diz conhecedora da palavra (bilbia),sobre o que e como fala de Jesus.É uma pena que seu blog jaz na hipocrisia e é tão sensacionalista quanto o video que vc faz tanta questão de criticar…
Eu falo de Jesus (ou Genésio) do jeito que eu quiser, quem manda neste blog sou eu.
Pois analizando seus dizeres fiquei com a impressão que vc teve alguma decepção no meio evangelico e frente a isso parece que demonstra algum tipo de preconceito ou ódio moral aos cristãos(…) com certeza vc irá me criticar e divergir das minhas palavras. Realmente eu não me importo. Mas gostaria que soubesse que Jesus te ama assim mesmo.
ORLY? Sim, eu tenho preconceito contra gente que depois de grande acredita em fantasma. Se você realmente não se importasse não teria se dado ao trabalho de comentar aqui. Jesus? Jesus nem existe.
Lembe-se: todo pecado lhe será perdoado, menos aquele contra o Espito Santo.
Nunca falei mal do Espírito Santo, nem conheço o referido estado da União.
Ola, apenas para constar.
Sou Cristão, e o que o Pastor fala sobre a PL122, realmente é verdade. Convido a você e a quem mais se interessa pelo assunto, a primeiramente LER A PL122 antes de comentar, mas ler inteira, e nao só o que dizem.
La diz que se um Pastor ou Padre se recusar a casar um casal Homossexual, o Pr. ou Padre irão presos e a igreja será fechada.
Porque vocês Homossexuais que não acreditam na palavra de Deus por ser antiga e não frequentam a igreja, na hora de casar querem que a igreja aceite??? A lei PL122 privilegia de maneira errada sim os Homossexuais.
E quanto a BIBLIA SER ANTIGA, não é isso que invalida ela, é isso que a valida, pois um livro tão antigo, ter aguentado tantas perseguições somente por um milgre, e em questão ao apedrejar alguem e a cortar a mão, convido novamente a vocês leitores a LEREM A BIBLIA antes de falar isso, pois com a vinda de Jesus tudo se fez novo. Leia a biblia, entenda, e veja hoje o que um verdadeiro cristão prega. E não pense que o fato de se opor ao ato de homosexualidade seja errado, pois Deus orienta que isso é errado, e um Pai que ama corrige.
Você ao ver seu filho fazer algo errado iria deixa-lo fazer?
Deixaria ele cair?
O Pai corrige o filho que ama
Amor não é liberar tudo!
Abraços
E mais uma vez, estude antes de postar algo. Fale daquilo que você conhece, fale com fundamentação e não com opinião própria.
E por fim entendam, Deus ama o Pecador, você homem e mulher, mas Ele não ama o pecado.
@de Lara
Você não leu NADA, NENHUMA LINHA, NENHUM TRECHO do PL 122/06. Se tivesse realmente lido não iria vir aqui nos comentários do meu blog falar merda. O que o Piragine fala é uma MENTIRA DESLAVADA.
Me repreende falando que eu não li o projeto, mas quem não leu foi você, falando asneira, que padre/pastor/whatever não pode se negar a casar gays. EM NENHUM MOMENTO o PL cita isso, seu animal! O PL SEQUER cita casamento, ô estrupício! E mesmo que citasse, se trataria de casamento CIVIL, e não religioso. Religiosos que façam o que quiserem da porta pra dentro de seus templos.
Homossexualidade é errado pra VOCÊ, PRO SEU SISTEMA DE CRENÇAS. Não pra mim. Então você e seus asseclas façam o favor de parar de meter o bedelho na vida alheia, seu jumento.
aonde vcs tem q concorda,se na biblia esta escrito q e errado,todos tem direitos de fazer os q pensam,e agoram querem q os crentes na fazam teatros nas ruas,pois bem podem impedim eles,mas no fim do mundo todos pecadores vao pagar pela lei do maior,q e deus!
Compartilho do seu ponto de vista, ainda que eu não veja com bons olhos o aborto (porque sou do século XX, talvez). Mas, como disse, a lei é plural, e não singular a uma visão. Nesse caso, à minha visão.
Outra inverdade dita por muitos cristãos (sei porque sou um) é que a regularização do casamento homossexual obrigará as igrejas a abençoar tal união, o que é um absurdo. Tão absurdo quanto pensar que um homem nascido em Israel é obrigado a ser circuncidado, mesmo que não seja judeu.
E, discordando de colegas meus católicos, apoio a união civil homossexual, sim, e penso, seguindo as palavras de Santo Agostinho, que o amor não tem medida; se não tem medida, não tem gênero.
Parabéns… Seus argumentos são totalmente aceitáveis mais faltou você esclarecer ou compreender o que o pastor quis dizer sobre a iniquidade e onda ela se encaixa nesse sensacionalismo todo não é mesmo ? … peço que assista o vídeo mais umas 3 vezes e depois me responda via email esclarecendo a sua opinião…
Fica Na Paz…!
@Tiago Alves
Iniquidade pro pastor é não concordarem com ele, com a crença dele e com a religião dele. Isso tá muito claro no texto, e meus leitores não estão iniciando a alfabetização nem ainda aprendendo a interpretar textos – nem quero esse tipo de leitor aqui.
E quem você pensa que é pra me mandar assistir um vídeo nojento desses três vezes, quando me foi difícil assistir UMA, de tão repugnantes que me são essas idéias? Amigo, o blog é meu, o tempo também, e sobre eles tenho plenos poderes.
ACHO QUE TODOS TEMOS DIREITO A ESCOLHER SE QUEREMOS SER HOMOSSEXUAIS,OU FAZER ABORTO,OU AINDA SER PROSTI…TEMOS LIVRE ÁRBITRIO,E APESAR DISSO AINDA SOMOS TODOS DISCRIMINALIZADOS SE AGIMOS DIFERENTES DO QUE A SOCIEDADE IMPÕE COMO NORMAL…NÃO CONSIGO NEM FICAR TRISTE POR ELES,COM TANTAS COISAS RUINS NO MUNDO ACONTECENDO ELES PREOCUPADOS COM O QUE FAZEMOS COM NOSSOS CORPOS OU OPÇÕES…E PIOR TODOS SOMOS DIFERENTES E NADA VAI MUDAR NOSSAS DIFERENÇAS…ELES NÃO SÃO MELHORES DO QUE TODOS NÓS…TUDO QUE FOI DITO NESTE VIDEO,VÃO CONTINUAR ACONTECENDO POIS FALAMOS DE PESSOAS QUE ESCOLHEM O PRÓPRIO CAMINHO,COMO ESCOLHEM A RELIGIÃO…
Muito bom o seu ponto de vista, concordo também que a religião não deveria se meter em politica, porém históricamente a religião (clero) foi quem ditou no passado as leis para quem era contra seus fundamentos. Hoje se existe a “liberdade” religiosa porém acho engraçado! Devido ao crescimento de igrejas e seguidores protestantes, a politica quer fazer leis que fazem com que o protestantismo seja “criminalizado”. Acho que cada um acredita no que quiser desde que haja respeito, tanto de ponto de vista religioso como politico. Acho que assuntos como aborto e homossexualismo deveriam ser votados e discutidos democraticamente, assim como votamos contra ou a favor as armas.
@RNF
Devido ao crescimento de igrejas e seguidores protestantes, a politica quer fazer leis que fazem com que o protestantismo seja “criminalizado”.
Não existe isso, não no Brasil.
Boa tarde. Gostei muito de sua argumentação, e praticamente concordo com todo o espírito que a anima. Todavia, como filósofo que sou, tenho dificuldade com o argumento de que “até certo momento” um feto é apenas um projeto de ser humano. O problema ético fundamental, para mim, então, é o de quem estabelece o “canone” ou “padrão” pelo qual se regula o que é “humano” e o que não é. Por exemplo, um feto com 9 meses, sem braços e pernas, mas com o resto do corpo formado normalmente, é menos humano do que um feto com todo o corpo formado? Ou um feto com 6 meses… E assim por diante com outros argumentos desse tipo … Parece-me que nos deparamos com um grande problema na ora de fundamentar os critérios. Mas isso é papo para filósofo. Parabens pelo seu argumento.
Prof. Daniel da Costa
Sinto em dizer mas para mim as palavras lidas estão erradas quanto as lançadas pelos religiosos que da época de Cristo, que se utilizavam de ordenanças divinas de maneira totalmente erronea, assim como religiosos e ate mesmo ateus utilizam das palavras de Cristo. Conocordo inteiramente que os cristãos assim como eu, defendam o que está na Bíblia, nunca irei contra os meus principios e fundamentos, que com certeza são os biblicos, logicamente que nem todos compartilham desse pensamento, mas pode ter certeza que avalio o que a Biblia descreve, diferente do que muitos pensam, que cristaos apenas seguem ordens sem pensar, eu confio no acredito. Sinceramente, sobre a questão do homossexualismo creio que infelizmente é só mais passo para a destruiçao da FAMÍLIA, que aos poucos vem sendo bombardeada através de cada época que se passa.
Elvio:
Até onde sei, a homossexualidade existe em todos os animais e a porcentagem de indivíduos homossexuais é pequena (cerca de 5%) e pwrmanece estável no curso do tempo.
Esse comportamento NÃO constitui uma ameaça à família, até mesmo pq, inexiste um padrão para o que se convencionou chamar familia. Veja alguns exemplos:
- se um homem solteiro adotar algumas crianças e criá-los como filhos, vc negaria o titulo de família a esta organização sem laços consanguineos?
- Se existir um grupo de irmãos ‘de criação’ (sem laços de sangue) que agora são liderados pelo mais velho, que cuida dos menores como um pai, vc negaria a esse grupo o título de família?
- se duas mulheres que vivem juntas adotarem filhos (ninguém teria laços de sangue), vc negaria a esse grupo o título de família?
Perceba que todos osexemplos supra seriam qualificados como familias, mesmo não seguindo o ‘padrão’ pai+mãe+filhos, o que demonstra que família é um designativo mais para a união/sentimento daquele grupamento humano do que ligado a fatores de sangue. Não basta se do mesmo sangue para ser familia.
Isso, aliado ao fato que os heteros continuarão a existir e se multiplicar; que ninguém ‘vira’ homossexual (tente convencer um homem hetero a fazer sexo com outro homem, tenta), têm-se que a união entre homossexuais ou a criminalização do preconceito NÃO constituirá ameaça alguma à instituiçao família.
Ótimo texto. Não vejo problemas nas pessoas terem sua fé, desde que não façam como esse pastor, claramente distorcendo a realidade. Você utilizou em seu texto o termo perfeito para descrever isto: desonestidade intelectual.
Oi Fabiane.
Parabéns pelo post!
Nem cheguei a ver o vídeo porque já imagino o seu conteúdo e sinceramente eu to cansado de debater com fundamentalistas sobre relatividade de interpretação, de contexto e de “realidade subjetiva”.
Só discordo com a sua opinião sobre o aborto. Nossa ciência ainda não tem como determinar em que momento a consciência existe. Não é porque um embrião não se expressa, que não exista ali consciência. O sistema nervoso é um dos primeiros a ser formado, juntamente com o sistema digestivo.
Por tanto, é ético não matar um embrião ou feto justamente por não termos certeza desta condição de consciência.
Com todo o respeito, você diz em um comentário que se precisasse, você gostaria de ter direito a fazer um aborto. Então eu te pergunto: Você gostaria que seus pais tivessem decidido por abortar você durante a sua gestação, sabendo que não temos como ter certeza se você sentiria alguma dor física durante o procedimento?
Quanto aos comentários sobre homossexualismo, matasse a pau!
Sobre a questão dos partidos, concordo com você também, apesar de fazer a ressalva que o PT não é um partido, mas uma coleção de partidos (vide as inúmeras facções). Brinca-se até que não é um partido, mas um “re-partido” (trocadalho do carilho).
Abraços
@Iuri
Você gostaria que seus pais tivessem decidido por abortar você durante a sua gestação?
Se eu fosse um peso para eles, não tivesse sido planejada e eles não me quisessem, ÓBVIO QUE SIM. Pra mim, que nessa altura da vida nem teria noção de mim mesma como pessoa, não faria diferença. É como o suicídio: pode até fazer diferença pra quem fica, mas pro suicidado (essa palavra existe?) não, ele simplesmente vai deixar de existir.
“pode até fazer diferença pra quem fica, mas pro suicidado (essa palavra existe?) não, ele simplesmente vai deixar de existir.”
Bom, partindo deste pensamento, pode-se considerar que matar um indigente o qual está sozinho no mundo e não conhece ninguém não deveria ser crime, pois afinal de contas ninguém sentirá falta dele e após a morte, ele deixará de existir e por tanto não haverá problemas para ele também. Certo?
Você acredita que depois de morto a pessoa não exista mais! Você pode até ter convicção disto, o que não quer dizer que a sociedade como um todo tenha CERTEZA disto. Se essa atitude causasse alguma coisa somente para VOCÊ, não seria anti-ético, pois estarias determinando o TEU destino, segundo a tua CRENÇA.
Sim, o materialismo é uma crença. O método científico diz que o pode ser observado existe, porém não afirma que o inobservável não exista. Afirma apenas que não tem como provar que existe, pelo menos enquanto for inobservável.
As cores infra-vermelhas e ultra-violetas sempre existiram. Mas o método científico só provou sua existência depois que conseguiu observar estas, o que aconteceu somente no século passado (se não estou enganado).
Além do conhecimento científico atual, não se pode afirmar nada com exatidão: nem a existência e nem a não existência. Por tanto, se você quer tirar sua própria vida, não há falta de ética nisso (apesar de que seus parentes e amigos provavelmente sofrerão com isto). Porém, matar um outro, sim! E como não sabemos o estado de consciência de um embrião e de um feto, não temos como afirmar que ele não tem consciência, que não sente dor e mesmo até que não tenha sentimentos.
Um óvulo, um espermatosoide, bem como qualquer outra célula única de um animal, não têm sistema nervoso. Mas um embrião já o tem nas fases iniciais. E isso é a diferença entre matar uma célula dessas e matar um embrião.
E outra coisa: É justificável uma mulher de classe pobre ou pouco instruída não conhecer métodos contraceptivos. Mas nós que vivemos na sociedade da informação, que temos como pagar para ter internet, na minha opinião é injustificável.
Sei que acidentes acontecem, mas esses são exceções e não “regra”. O que acontece com muito “acidente” porai é: tava no fogo e tava sem camisinha e ai……. (fora as doenças sexualmente transmissíveis).
Na China, onde o aborto é permitido, ele é usado como método contraceptivo. Então lá as mulheres perderam o direito a nascer porque a lei chinesa permite ter somente 1 filho por família. Como culturalmente as mulheres ajudam o marido a cuidar dos pais dele, deixando os próprios pais de lado, ter uma filha virou um negócio de prejuizo.
Enfim… a questão do aborto é muito delicada para tratar um ser em estágio inicial como um simples pedação de carne.
Abraços
[...] This post was mentioned on Twitter by fabianelima, fabianelima. fabianelima said: @GuiReisBH @jaosogabe @tplayer Aí está a explicação: http://fabianelima.com/blog/religiao-e-politica/ [...]